Home

Извините, что мы тут такие клерикалы...

« previous entry | next entry »
Nov. 5th, 2009 | 11:16 pm

Сегодня на программе про подростковую жестокость/тема шире вышла, но я вот так кратко определила, если что - посмотрите/ были два батюшки. Ну, то есть звали вроде как одного, мне знакомого уже по другой программе о. Димитрия Першина, а он, как я понимаю, привел знакомого отца Никиту, который тоже занимается проблемами подростков.

Отец Димитрий мне вообще симпатизирует, книжку свою подарил, а редакторам по телефону сказал: "Жаль, что Ольга не православная." Ну ладно, это лирика. Дальше пойдет клерикальное.)


Отец Никита спикер похуже, а отец Димитрий с моей точки зрения абсолютно нормальные вещи говорил. Что ребенку надо дать какую-то основу. И этой основой может быть вера. И вера может уберечь от многих ошибок и преступлений. Что страдания часто идут на пользу, что мы должны свой крест нести, как за нас нес Иисус. И такие прочие вещи мне совершенно понятные, хотя вы можете и считать их нервическим припадком. Слышала и такое.

Но вот, как только отец Димитрий начинает говорить/и не мракобесие дремучее суконное, а просто христианские вещи/, как некоторые светские гости начинают хихикать и перемигиваться. Причем люди-то хорошие, образованные, интеллигентные, знакомые мне давно и не вызывающие ничего, кроме симпатии.

Завел свою поповскую волынку. Тут помогать надо или пороть, а он о Христе. Хм. Отряд скаутов у него под началом? Ишь, увлекли молодежь в бабушкину паутинку. Гы-гы...

А уж когда предложил помолиться и перекрестился за убитого парня, так и вовсе услышала: "Все ясно с ними!"

Я стою под камерой и думаю: "А ведь действительно - в среде, где я вращаюсь, среди хороших людей, которые мне СВОИ, быть верующим можно только "не очень". Агностиком на уровне "гы-гы, что-то там есть, но что не знаю, а может и нет." И все время напоминают, что нельзя ущемлять права атеистов. Ну примерно, как в Америке права нег... афроамериканцев. А атеисты люди крайне обидчивые. И их права крайне легко ущемить, это я давно заметила по ЖЖ.) Поэтому я все время себя тренирую, чтобы только никого ненароком не зацепить неуместным упоминанием Святых Тайн или еще чего специального.

Я даже ловлю себя на том, что я немного даже извиняюсь, стоя бочком у стеночки, что я вот такая непродвинутая религиозная фанатичка. Это при том, что Католическая Церковь занимает в моей жизни огромное место. Фундаментальное. Но я только мелкие визги на поверхность выпускаю иногда.

Просто я действительно толерантный человек. Я действительно стесняюсь обижать неверие верой. Веру иной верой. Хотя обратный процесс иногда идет полным ходом и принимает такие толерантные формы, что аж дым валит.))) Но вот на передаче мне так обидно стало.

И пока я пребывала в борениях, у нас случился маленький технический перерыв по замене оборудования. И я сказала в этом перерыве:
- А я понимаю отца Димитрия и поддерживаю. Я верующая католичка. Я на службы хожу по крайней мере раз в неделю. А часто и два. Я причащаюсь, я раз в месяц исповедуюсь. Я венчалась со своим мужем. Я веду церковную жизнь, и ребенок мой ведет, и не понимаю, почему я должна стесняться этого, дабы не прослыть у кого-то там вдруг, с какой-то стати, фанатиком или чудиком?

Светское общество глянуло на меня молча и очень косо. Похоже, я опять задела чьи-то нежные чувства. Извините меня.

Но мне тоже бывает больно, когда я слышу, что моего Живого Бога, с которым я веду бесконечный разговор - нет. И нет Девы, перед которой я сижу одна в темном приделе, и она смотрит на меня с любовью. И нет рядом со мной вообще никого, сколько не шепчи, как героиня Чуриковой: "Сударыни святые, Екатерина и Маргарита." А разговариваю я сама с собой от шизофрении. Я знаю, что это не так, так же, как вы знаете, что это так. Но почему именно на меня, а не на вас ложится бремя оправданий?

Сейчас мне скажут, что дело в том, что "митрополитбюро" взяло в России слишком большую власть и всех нормальных людей от этого тошнит. Но я же об Отце Небесном. Или он тоже "задрал"?

О, сорри, эскузе муа, пардон, что это я? Забылась... Опять обидела кого-то чувствую... Щас узнаю кого.

Link | Leave a comment | Add to Memories | Tell a Friend

Comments {318}

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

elena_crystal

(no subject)

from: [info]elena_crystal
date: Nov. 5th, 2009 09:37 pm (UTC)
Link

Как хорошо Вы написали))).

Меня однажды попросили приютить на пару дней родственников знакомых, которые случайно оказались на вокзале в Москве. Так потом просившие звонили в ужасе: "Лена, вера это хорошо, но нельзя же быть фанатичкой". Я долго недоумевала с чего вдруг. Разговоров вроде не вела никаких на тему религии. Потом вспомнила, что при выходе из квартиры крестилась перед иконой. Вот такой фанатизм)))

Reply | Thread | Expand

Alec Milkin

(no subject)

from: [info]alec_milkin
date: Nov. 6th, 2009 02:25 am (UTC)
Link

Странные вы люди, христиане.
Любой человек, сделавший мне замечание по поводу какого либо моего действия (не относящегося напрямую к критикующему), был бы послан с максимальной жесткостью в известном направлении.
Ибо не фиг.

Reply | Parent | Thread | Expand

(no subject)

from: [info]murzjaffka07
date: Nov. 5th, 2009 09:37 pm (UTC)
Link

а я Вам завидую. как-то мне кажется, что тем кто верит, кто по настоящему верит, легче ( другое слово сейчас не найду) жить, и стержень внутренний легче удерживать, и всегда точно понятно где хорошо, а где плохо...
а когда и хотелось бы верить, а как-то своего найти не получается...тогда и начинается что-то типа агрессии к тем, у которых вера в жизни случилась, но это от зависти.

Reply | Thread

vg36

(no subject)

from: [info]vg36
date: Nov. 15th, 2009 10:26 pm (UTC)
Link

Извините, что запоздало комментирую... но вот именно за это многие атеисты и агностики не любят религию - за Вас уже все решили. А Вы не только а приори согласны с тем, что Вам говорят, а еще считаете за благо, что за Вас уже все решили.

Reply | Parent | Thread | Expand

old_greeb

(no subject)

from: [info]old_greeb
date: Nov. 5th, 2009 09:40 pm (UTC)
Link

Отнюдь не обидели, Ольга. Но действительно надо очень аккуратно отделять митрополитбюро от Отца Небесного. Как Вы разговариваете с Ним или с Пресвятой Девой, это касается только Вас, и всякому, кто в это лезет, со всем христианским смирением пасть порвать следует. Но предлагать другим за кого-то молиться, как сделал весьма достойный о. Димитрий... надо бы сперва выяснить, молятся ли они вообще.

Reply | Thread | Expand

Ольга Бакушинская

(no subject)

from: [info]bakushinskaya
date: Nov. 5th, 2009 09:45 pm (UTC)
Link

А он не сказал, чтобы молились все. Он сказал, кто хочет.

Reply | Parent | Thread

v_s_c

Проблема не в том

from: [info]v_s_c
date: Nov. 5th, 2009 09:42 pm (UTC)
Link

"Отец Никита спикер похуже, а отец Димитрий с моей точки зрения абсолютно нормальные вещи говорил. Что ребенку надо дать какую-то основу. И этой основой может быть вера. И вера может уберечь от многих ошибок и преступлений."
Да, а также вера может толкнуть на преступления "во имя Всевышнего".

Не надо смешивать мораль с верой. Эти вещи никак не зависят друг от друга: есть все комбинации, и их частота более-менее случайна.

А Ваши слова "Я верующая католичка" никакого атеиста оскорбить не могут. Так что не надо стесняться.

Reply | Thread

duniashka

Re: Проблема не в том

from: [info]duniashka
date: Nov. 6th, 2009 03:38 am (UTC)
Link

Вообще-то странно: "не надо смешивать мораль с верой". А что есть Десять Заповедей, как не моральные нормы? хотя вполне допускаю: Евангелия вы не читали.

Reply | Parent | Thread | Expand

Дмитрий Воронков

(no subject)

from: [info]dimulenka
date: Nov. 5th, 2009 09:42 pm (UTC)
Link

Стесняются люди веры. Боятся верить. Боятся оказаться дураками перед самими собой. Дело даже не в обществе подобных, не в общественно непонимании дело. Я об этом писал недавно. А религии и, тем более, церкви по понятным причинам просто чураются.

Reply | Thread

idiosyncratic idler

(no subject)

from: [info]lkhvch
date: Nov. 5th, 2009 09:47 pm (UTC)
Link

Но я же об Отце Небесном. Или он тоже "задрал"?

Так именно Он-то и "задрал". Все остальное, чаще всего, просто предлоги. Мешает не толстый поп на мерседесе, мешает Христос. Его ненавидят, с Ним "борятся".

Reply | Thread | Expand

Михаил

(no subject)

from: [info]griseopallidus
date: Nov. 6th, 2009 01:38 am (UTC)
Link

Что-то я не помню, чтобы покойный папа Иоанн-Павел II кому-то мешал, кроме тех же попов на мерседесе.

Reply | Parent | Thread | Expand

настроение

(no subject)

from: [info]gayanka_a
date: Nov. 5th, 2009 09:47 pm (UTC)
Link

наш батюшка на каждой службе говорит о том, что быть христианином в нынешнем мире очень трудно(он другое слово говорит, я его сейчас не вспомню),но что нет ничего важнее грядущего царствия Небесного. А если веру внутри себя держать, то она всё равно просвечивает и ничего и доказывать не надо.
На меня (я армянка) вообще каждый раз смотрят косо, что мне теперь,в церковь не ходить?

Reply | Thread

ssnumrik

как мне думается

from: [info]ssnumrik
date: Nov. 5th, 2009 09:48 pm (UTC)
Link

В 1917-25 еще верили многие и всерьез. Но толпу уже натравили, и все реже и реже эту веру выказывали открыто. Поколение, родившееся позже, в 30-ых, церкви уже не знало, но еще помнило и видело, как верили их бабушки и может матери.
Прошло много десятилетий и НЕВЕРИЕ стало нормой, а вера,мягко говоря, чудачеством. Это первое.
И второе. Последние десять лет для того, чтобы выглядеть ...мммм "продвинутыми" и "на волне" чиновники и прочая верхушка стали грубо говоря пиарится на фоне церкви. Что выглядит смешно и нелепо.
Сумма этих составляющих и дала некий перекос в отношении к верующим. Основной массе людей сложно поверить в искренность чувств верующего.
Должно пройти много времени. Очень много, боюсь,что нам не дожить.

Reply | Thread

1fly_bird

(no subject)

from: [info]1fly_bird
date: Nov. 5th, 2009 09:50 pm (UTC)
Link

как раз те, кто к вере не пришел, еще темные и их пожалеть можно, помолиться за их души. но подстраиваться под их мнение! с какой стати? у нас свобода вероисповедания. я недавно на планерке сцепилась с одним нашим мужчиной, который просил у меня научные доказательства, показатели какихнибудь датчиков о том, что у нас есть душа. ему ответила: "В церковь сходите и не нужно вам будет никаких датчиков к мозгу цеплять. сразу поймете что у вас есть душа".

Reply | Thread

Антон Красовский

(no subject)

from: [info]krasovkin
date: Nov. 5th, 2009 09:56 pm (UTC)
Link

мы стесняемся этого не потому что мы такие толернтные, а потому что выросли как раз в нетолерантном обществе.

Reply | Thread

Фанни Каплан

(no subject)

from: [info]fanny_caplan
date: Nov. 5th, 2009 10:01 pm (UTC)
Link

Проблема, как я понимаю, как раз в том, что тех, кто бы "стеснялся обижать неверие верой" - единичные случаи на миллион. Если не не на десятки миллионов. За что Вам лчино - несомненный респект, конечно же. Все же остальные верующие (вне зависимости от конфессии) в любую дискуссию вступают исключительно с позиции силы, требуя "прекратить оскорблять чувства верующих". Когда же мы обращаемся к ним с взаимным требованием "уважать чувства атеистов", немедленно сообщают, что "если у вас нет веры, то нет и чувств". Причем, я подчеркиваю, это касается действительно ЛЮБОЙ дискуссии - даже такой, которая, казалось бы, их интересы вообще никоим образом не затрагивает... даже когда и дискуссии-то как таковой нет... Да бывает достаточно в их присутствии просто сказать/написать "я атеист" - как тут же высыпят несколько десятков комментов с обвинениями в аморальности, недостойном поведении, нетолерентности и - конечно же - в том самом "оскорблении чувств верующих".
Ну вот и результат... если люди позиционируют себя как "оскорбленные" только потому, что некто - совершенно посторонний и незнакомый им человек - не принадлежит к их числу - о какой конструктивной дискуссии может идти речь в дальнейшем? Естественно, потом уже на любого верующего начинаем смотреть как на монстра - невозможно же заранее угадать, что именно вот этот человек наше право на существование?
(извините за многословие)

Reply | Thread | Expand

Фанни Каплан

сорри, слово пропустила

from: [info]fanny_caplan
date: Nov. 5th, 2009 10:03 pm (UTC)
Link

*именно вот этот человек признает наше право на существование?

Reply | Parent | Thread

Британские ученые

(no subject)

from: [info]asnat
date: Nov. 5th, 2009 10:03 pm (UTC)
Link

Мне всегда было интересно, как атеисты учат детей отличать добро от зла и не делать плохого? Как-то ведь учат, и хорошо получается, но мне всегда казалось, что через веру в Бога - проще.
Но, по-моему, слова о вере и призыв помолиться - разного рода вещи. Первое не должно никого задеть, а второе все-таки весьма напористо звучит. И зал делится на молящихся и не молящихся, крестящихся и не крестящихся.

Reply | Thread | Expand

old_greeb

(no subject)

from: [info]old_greeb
date: Nov. 5th, 2009 10:15 pm (UTC)
Link

Не знаю, как другие - я никак не учил:). Но результаты меня устраивают.

Reply | Parent | Thread | Expand

erm_kontinent

(no subject)

from: [info]erm_kontinent
date: Nov. 5th, 2009 10:16 pm (UTC)
Link

Мы боимся высказываться от лица Истины, поскольку сами таковой не являемся. Но если научиться остро ощущать и внятно изъяснять и это несовпадение, то абсолютно ничто уже не может помешать нашему свидетельству о Истине, которая принадлежит не нам.

Reply | Thread

taki_net

(no subject)

from: [info]taki_net
date: Nov. 5th, 2009 10:19 pm (UTC)
Link

Мне кажется, разговор на тему "кто на кого больше обижается" непродуктивный.

Да, Вы правильно подметили чрезмерную "ранимость" атеистов; однако же не будем забывать, что имеет место и специфическая "ранимость" православных - с каковой раненые обращаются в суд и добиваюся приговоров - пока не к тюрьме, да.

Reply | Thread

Денис Ш.

(no subject)

from: [info]denys_sh
date: Nov. 6th, 2009 03:07 pm (UTC)
Link

«Раненые» — в данном случае очень точное определение.

Reply | Parent | Thread

Генеральный секретарь ЦК РЗДЛ(б)

(no subject)

from: [info]jazzist
date: Nov. 5th, 2009 10:30 pm (UTC)
Link

Ольга, ну Вы же сами все прекрасно сформулировали:
Сейчас мне скажут, что дело в том, что митрополитбюро взяло в России слишком большую власть и всех нормальных людей от этого тошнит. Но я же об Отце Небесном. Или он тоже "задрал"?

Вы-то как раз об Отце Небесном. И лично у меня здесь никакого негатива. Респект Вам без всякой иронии за весь текст.

А митрополитбюро при всем при этом взяло в России слишком большую власть и всех нормальных людей от этого тошнит. Не вижу никакого противоречия между этим фактом и тем, что Вы написали. Оно есть?

Reply | Thread

Ольга Бакушинская

(no subject)

from: [info]bakushinskaya
date: Nov. 5th, 2009 10:32 pm (UTC)
Link

Где вы, а где митрополитбюро? Чем оно лично вам мешает? )))))

Reply | Parent | Thread | Expand

Йошка Фишкинд / Фишка Йошкинд

предложил помолиться и перекрестился

from: [info]yoshke
date: Nov. 5th, 2009 10:41 pm (UTC)
Link

А каких действий в таких случаях ждут от неверующих? Что делать-то? Продолжать сидеть с тупым выражением - совсем глупо. Или надо неверующим встать и выйти?

Да и вообще, священник ведь понимает, что большинство в аудитории неверующие - зачем же тогда он ставит их в неловкую ситуацию? Я это не понимаю.

Reply | Thread

Banderlog

(no subject)

from: [info]slippybanderlog
date: Nov. 5th, 2009 10:47 pm (UTC)
Link

Хочу процитировать (близко к тексту) слова священника, чьё имя. увы, мной забылось:
"По-настоящему верующие люди - это, как раз, атеисты. Я ЗНАЮ, что Бог - есть, а они - веруют в то, что его нет..."

Reply | Thread

v_s_c

К сожалению, Вас обманули

from: [info]v_s_c
date: Nov. 6th, 2009 07:27 am (UTC)
Link

Верующий человек УВЕРЕН в том, что "ЗНАЕТ, что Бог есть". И обычно не пытается сравнить это предположение с альтернативными гипотезами.

Атеист ни во что НЕ ВЕРИТ. Вместо этого он рассматривает все имеющиеся наблюдаемые факты, сравнивает гипотезу существования с гипотезой несуществования и говорит: "По имеющимся на настоящий момент данным вероятность правильности гипотезы несуществования сильно выше вероятности правильности гипотезы существования. Поэтому ПОКА ЧТО я ПОЛАГАЮ, что личного высшего существа, создавшего мир и/или контролируещего развитие мира, не существует."

Reply | Parent | Thread | Expand

irma

(no subject)

from: [info]irma_saren
date: Nov. 5th, 2009 10:57 pm (UTC)
Link

Я думаю, что верующие, но представители нехристианских конфессий реагировали бы на речь отца Дмитрия сдержаннее и толерантнее и не говорили бы "Все ясно с ними!".... такое поведение - это вообще не вопрос веры, это, по-моему, вопрос воспитания.

НО

утверждение "мы должны свой крест нести, как за нас нес Иисус" (если оно буквально так звучало), обращенное, например, к... нехристианам, является проявлением некоей нетолерантности к их вере. Так же, как и призыв помолиться, обращенный к атеистам.

Это не повод для обиды и не требует оправданий, конечно же, но - просто это некое озвученное непризнание того факта, что есть люди, которые не молятся... или молятся НЕ Иисусу.

А они - вот они! Сидят в студии... отсюда, мне кажется, и неловкость ситуации...

Ну вот я сейчас - рефлексирую, обидеть боюсь... мучительно подбираю слова...

Reply | Thread

Ольга Бакушинская

(no subject)

from: [info]bakushinskaya
date: Nov. 5th, 2009 10:59 pm (UTC)
Link

Отец Димитрий предложил помолиться тем, кто может и хочет.

Reply | Parent | Thread

natalia dashevskaya petrova

(no subject)

from: [info]london_style
date: Nov. 5th, 2009 10:58 pm (UTC)
Link

Спасибо!

Reply | Thread

Ольга Бакушинская

(no subject)

from: [info]bakushinskaya
date: Nov. 5th, 2009 11:40 pm (UTC)
Link

Пожалуйста. )

Reply | Parent | Thread

Упавшая с небес

(no subject)

from: [info]johanajollygirl
date: Nov. 5th, 2009 11:33 pm (UTC)
Link

не знаю, я нисколько не стесняюсь демонстрировать то, что я верующая. перед едой всегда крещусь, где бы ни была, потому что иначе не могу. совершенно свободно говорю, что не могу куда-то пойти, потому что у меня праздничная месса. ну и все такое. окружение сначало фигело, потом привыкло. кое-кто даже по-хорошему завидует. правда были высказывания про православие головного мозга, на что я спокойно отвечаю, что я не православная))
в общем моя позиция такова, никого не заставляю делать так же как я, но мне препятствий не чинить.

Reply | Thread

Ольга Бакушинская

(no subject)

from: [info]bakushinskaya
date: Nov. 5th, 2009 11:37 pm (UTC)
Link

А я что - стесняюсь говорить, что я верующая? Пост не об этом.

Reply | Parent | Thread | Expand

Сорокин Александр

(no subject)

from: [info]feofan79
date: Nov. 5th, 2009 11:46 pm (UTC)
Link

Ольга, прекрасно Вас понимаю, потому как регулярно испытываю ровно те же чувства. Слава Богу, не в масштабе студии (при большом количестве людей), а всего лишь (хотя, может, наоборот - еще тяжелее?!) в масштабе собственной семьи.
Я верующий, жена - нет. В результате - вечные споры о детях: крестить -не крестить, рассказывать - не рассказывать. Жена - вполне вменяемый человек, к чувствам моим относится с уважением и пониманием. Свою активно антирелигиозную позицию объясняет одним: "Достали! Путин, правительство, службы в праздники по тв. Регулярные речи не самых толерантных батюшек в СМИ. Плюс черносотенцы и фашисты, с обязательным Спасом на стяге.Невозможно!"
Что сказать? Да, в этом она права. Мне вся эта мишура-показуха неприятна не меньше, а даже больше. Ведь это МОЮ веру мешают с грязью. Это МОЙ свет превращают в розовый фонарь в квартале полит-пропаганд-проституции.
Больно? Очень. Но,что делать.

"Отделять зерна от плевел" и объяснять, нет, не объяснять - делиться радостью и светом, что живут внутри.

Не оправдываться и не стыдиться - все равно не поймут; а делиться радостью Сокровенного, вести себ,как душа велит. Не боясь показаться сумасшедшим и несовременным.

P.S. Извините, что несколько сумбурно. Больно животрепещущая для меня тема.

Reply | Thread | Expand

Ольга Бакушинская

(no subject)

from: [info]bakushinskaya
date: Nov. 6th, 2009 12:03 am (UTC)
Link

Понимаю. Православным в присутствии всех этих полит-атрибутов, кстати, я считаю, гораздо тяжелее устоять. Тут тебе и Путин со свечкой, и попы фашиствующие. И навязывание. И в этой ситуации для веры нужно немалое мужество и верность. За что не могу не уважать. И силами верных поднимется. Вон у нас, католиков, каких только загогулин не было, и ничего. Устояла. )

Reply | Parent | Thread | Expand

Татьяна

(no subject)

from: [info]simply_tatiana
date: Nov. 6th, 2009 01:48 am (UTC)
Link

Да, очень вас понимаю, Ольга! Я у себя в журнале на темы, связанные с верой, долгое время под замком писала, именно чтобы не обидеть неверующих родственников и друзей, которые меня читают. И это довольно долго продолжалось, года три. Я уже в православной журналистике работала, а у себя в журнале это скрывала от всех, кроме узкого круга верующих друзей.

А потом в какой-то момент, готовясь к исповеди, вдруг поняла, что в моем случае это самая настоящая трусость. Что я больше всего боюсь, что меня сочтут фанатичкой, перестанут со мной общаться... И что тем самым я предаю Его. И я сняла все замки и стала писать обо всем в открытую. Круг общения действительно немного сократился, зато потом неожиданно появилось очень много близких по духу новых друзей.

В общем, для себя я решила, что пусть лучше чудиком считают. В конце концов,обидеть я никого не хочу, насильно в церковь не гоню. Люди вокруг взрослые, если захотят обидеться - так ведь все равно найдут, на что. Вот только с близкой родней так не получается, к сожалению...

Reply | Thread

Alexander san_diegan

Как клерикал клерикалу

from: [info]san_diegan
date: Nov. 6th, 2009 04:05 am (UTC)
Link

Ага, задело меня. Иначе не стал бы второй раз писать. Понимаю людей, которые с недоумением относятся, скажем, к крестящимся во входе храм. Я и сам удивлялся. Но молча. Пока не. Простите за англицизм. Некоторые атеисты полагают, что ...ладно, не стану. До дискуссий, на которые у меня квалификации, конечно, нет, моя первая просьба чуть чуть прочитать немного из неправославного Клайва Льюиса. Никто не прочитал. Видимо, картинка из школьного учебника, где Галилей лежит на соломе в жестокой тюрьме довлеет над умами.
Я сейчас стану защитником инквизии не в прямом смысле, конечно, а в том, что если хочешь о чём то рассуждать, то хотя бы минимальное знание нужно, и о том , что Галилей в тюрьме не был. И его даже не сожгли, как многие уверены. И за что его судили. А если ещё дальше зайти...так сказал бы, что если бы жили они и я конечно в те времена, я бы ведьму утопил , потому что верил бы, она на самом деле на самом деле напустить порчу и целый город. От чумы вымирали. А главное, что это всё продолжается. Люди искренне поверили, что в Ираке есть оружие массового поражения, которое нашему городу угрожает. Сколько невинных в результате было сожжено? Это теперь называется коллатерал дамэдж. Ну и инквизция тоже коллатерал дамэдж.

Reply | Thread

irma

Re: Как клерикал клерикалу

from: [info]irma_saren
date: Nov. 6th, 2009 09:42 pm (UTC)
Link

Во фразах "верить, что /она/ может напустить порчу на целый город" и "верить в Отца Небесного" употребляются разные глаголы "верить"

Reply | Parent | Thread | Expand

kruglov_s_g

(no subject)

from: [info]kruglov_s_g
date: Nov. 6th, 2009 05:27 am (UTC)
Link

!!!+
(даже стишок с утра в ЖЖ написал, с вашей подачи:)

Reply | Thread

Marina Leeuwis

(no subject)

from: [info]leeuwis
date: Nov. 6th, 2009 06:15 am (UTC)
Link

Вы не заметили, что только два комментатора проявили грубость по отношению к оппонентам - типа "брызгали слюной" и "иначе бы так не дергались", и оба эти комментатора - верующие.
Разве это не удивительно?

Reply | Thread

Ольга Бакушинская

(no subject)

from: [info]bakushinskaya
date: Nov. 6th, 2009 09:31 am (UTC)
Link

Да, да. Ох уж, эти верующие. Они такие кошмаааарные. )))) Из того, что кто-то кого-то обидел в комментах стоит ли делать какие-то далеко идущие выводы?

Reply | Parent | Thread | Expand